Gesundheitskompass für Wiesbaden: Was ist Schmerz?
Prof. Dr. med. Ralf Nickel: Schmerz ist eine Mischung aus zahlreichen Komponenten. Man kann sich  das wie einen Kuchenteig vorstellen. Zutaten, Mengen, Arten variieren,  aber das Ergebnis ist immer ein Kuchen.

Gesundheitskompass: Was sind die Grundzutaten?
Prof. Nickel: Biologische  Ursachen wie Verletzungen, Entzündungen und Funktionsstörungen, dazu  psychische und soziale Einflüsse. Alle drei Komponenten gibt es in  vielen Variationen.

Gesundheitskompass: Besteht jede Art von Schmerz aus allen drei Komponenten, auch das Ziehen im Backenzahn?
Prof. Nickel: Bei akuten Schmerzen, die uns vor einer Gefahr warnen – in diesem  Beispiel ,Achtung, deine Wurzel oben links hinten ist vereitert, reiß  sie raus bevor du eine Sepsis bekommst!` –, überwiegen die biologischen  Ursachen bei weitem. Aber denken Sie an einen Fakir! Er zeigt, dass auch  die beiden anderen bei akuten Schmerzen eine Rolle spielen können.

Gesundheitskompass: Ein  Fakir spürt die Nagelspitzen nicht, die sich in seine Haut bohren. Wie  gelingt es ihm, den Schalter umzulegen? Durch Willenskraft?
Prof. Nickel: Er lenkt durch Meditation seine Aufmerksamkeit weg von den  Nagelspitzen. Das veranschaulicht, dass bei Schmerzen nicht die Biologie  allein eine Rolle spielt. Auch und gerade psychische und soziale  Einflüsse wirken mit und sind bei chronischen Schmerzen sogar ganz  entscheidend. Schalter zum Ausschalten von Schmerzen gibt es in allen  drei Bereichen.

Gesundheitskompass: Hilft Meditation generell gegen Schmerz?
Prof. Nickel: Sie  kann einige Arten von Schmerzen lindern oder ausschalten, erfordert  jedoch einige Übung. Es gibt Methoden, die einfacher zu erlernen sind.

Gesundheitskompass: Die Schalter, die wohl am einfachsten zu betätigen sind, sind Medikamente. Was spricht gegen sie?
Prof. Nickel: Zunächst  einmal nichts, bei akuten Schmerzen können Tabletten, Salben und  Spritzen eine geeignete Therapie sein. Gegen chronische Schmerzen reicht  diese Behandlung der körperlichen Symptome allein jedoch in der Regel  nicht aus. Sie kann sogar zusätzliche Beschwerden verursachen, neben  Abhängigkeit, etwa sogenannte medikamenteninduzierte Kopfschmerzen.

Gesundheitskompass: Was ist die Alternative?
Prof. Nickel: Bewährt hat sich ein individueller und selbstwirksamer Ansatz. Im  ersten Schritt erforschen Patientinnen und Patienten ihren Schmerz, etwa  mit Hilfe eines Schmerztagebuchs: In welcher Situation wird er besser,  schlechter? Wie genau fühlt er sich an? Anhand der Notizen leiten  spezialisierte Behandler wie Ärzte für Spezielle Schmerztherapie,  Psychosomatiker und ärztliche oder psychologische Psychotherapeuten  sowie Hausärzte, die eine ganzheitliche Behandlung anbieten, weitere  Schritte ein.

Gesundheitskompass: Wie sehen die Schritte aus?
Prof. Nickel: Das können Entspannungsübungen sein, die Patientinnen und Patienten  lernen, oder auch Ablenkungsstrategien, zum Beispiel unter Menschen zu  gehen, selbst wenn man keine Lust hat, oder sich etwas Gutes zu tun, wie  Musik zu hören oder zu lesen, falls möglich. Ziel der Therapie ist es,  aus dem Negativzirkel aus Schmerz, depressiver Verstimmung, sozialer  Isolation herauszuführen, das Selbstwertgefühl zu stärken und zu  ermuntern, wieder aktiv und lustvoll im Leben zu stehen.
Gesundheitskompass: Musik hören gegen Migräne, das klingt einfach.
Prof. Nickel: So einfach und pauschal funktioniert das natürlich nicht! Eine  ganzheitliche Schmerztherapie muss individuell abgestimmt sein. Sie  erfordert vom Behandler viel Erfahrung und von Patientinnen und  Patienten viel Zeit und Geduld.

Gesundheitskompass: Gibt es Strategien, die bei den meisten wirken?
Prof. Nickel: Ja, denken Sie an kleine Kinder, die weinen. Wir trösten sie, wir geben  ihnen liebevolle Zuwendung und lenken sie von ihrem Schmerz ab. All das  wirkt auch bei Erwachsenen. Aber wie kleine Kinder, reagieren auch wir  unterschiedlich. Um beim Beispiel Musik zu bleiben: Den einen beruhigt  sie, dem anderen bereitet sie zusätzliche Kopfschmerzen.

Gesundheitskompass: Empfinden Menschen Schmerzen eigentlich unterschiedlich stark, was die  eine als unerträglich wahrnimmt, kann eine andere mit ,halb so wild´  beschreiben?
Prof. Nickel: Ja, Schmerzempfinden ist subjektiv. Wir bitten Patienten, die Stärke  auf einer Skala von eins bis zehn anzugeben, die Ziffer ist jedoch keine  absolute Größe. Allerdings kann man sagen, dass bei einem erhöhten  Grundschmerzpegel zusätzliche Schmerzen weniger gut toleriert werden.

Gesundheitskompass: Können Sie das bitte erläutern?
Prof. Nickel: Es gibt Versuche im Kernspintomographen mit gesunden Frauen und Frauen,  die an Fibromyalgie leiden, einer Erkrankung mit erheblichen  chronischen Schmerzen am ganzen Körper. Ein Versuchsleiter übt bei  beiden Gruppen Druck auf die Daumen aus, betrachtet das Areal, das  dadurch im Gehirn aktiviert wird, und bittet die Teilnehmerinnen, die  Stärke des Schmerzes mit einer Ziffer zwischen eins und zehn zu  beschreiben. Ist die angegebene Schmerzintensität gleich, also etwa bei  5, sind auch vergleichbare Hirnareale aktiviert. Allerdings reicht bei  den Fibromyalgie-Patientinnen ein geringerer Druck, damit diese die  Schmerzstärke 5 angeben.

Gesundheitskompass: Deutet das Ergebnis darauf hin, dass gesunde Frauen weniger schmerzempfindlich sind?
Prof. Nickel: Ja, und es bedeutet auch, dass in Folge chronischer Schmerzen die  Schmerztoleranz abnimmt und auch die Fähigkeit des Gehirns, Schmerzen zu  unterdrücken und zu filtern, geschwächt ist. Je dauerhafter und stärker  Stress und Belastungen anhalten, desto stärker sind diese Fähigkeiten  beeinträchtigt, recht unabhängig von der Ursache des Schmerzes.

Gesundheitskompass: Die Toleranz gegenüber körperlichem Schmerz nimmt also auch ab, wenn man seelisch leidet?
Prof. Nickel: Ja, wer zum Beispiel unter andauerndem Stress oder chronischen  Angstzuständen leidet, hat einen erhöhten Grundpegel und ist in vielen  Fällen schmerzempfindlicher. Das kann ein Teufelskreis werden, den es in  einer Therapie zu durchbrechen gilt. Im Übrigen können seelischer  Schmerz, Stress und soziale Belastung auch selbst körperliche Schmerzen  verursachen. In beiden Fällen entwickelt sich eine sogenannte  stressinduzierte Hyperalgesie, eine stressbedingte gesteigerte  Schmerzempfindlichkeit.

Gesundheitskompass: Eine  Stresssituation kann uns aber auch den Schmerz vergessen lassen. Wenn  wir vor einer Gefahr fliehen, spüren wir den verstauchten Knöchel kaum.
Prof. Nickel: Das ist entwicklungsgeschichtlich so angelegt, und es stimmt für akuten  Schmerz. Wenn wir uns den Kopf anschlagen, ist das nagende Hungergefühl  plötzlich verschwunden, denn es ist wichtiger, erst einmal die  Kopfverletzung zu versorgen als weiter den Säbelzahntiger zu jagen. Aber  chronischer Schmerz hat eine eigene Dynamik entwickelt, die unser Leben  nicht schützt, sondern belastet.

Gesundheitskompass: Wo im Gehirn manifestiert sich Schmerzempfinden?
Prof. Nickel: Sowohl bei akuten als auch bei chronischen Schmerzen  werden die selben Gebiete aktiviert, vor allem die somatosensorische  Hirnrinde, die so genannte Insula, und die vordere cinguläre Hinterrinde  (ACC). Das kann man in der Kernspintomographie als Aufleuchten  erkennen.

Gesundheitskompass: Wenn ich mir mit dem Hammer auf den Daumen schlage, leuchten Areale auf, die umso größer sind, je härter der Schlag trifft?
Prof. Nickel: Ja, so ungefähr. Und interessanterweise leuchten die gleichen Gebiete,  wenn Sie traurig oder auf andere Weise seelisch verletzt sind. Im  Kernspin sieht ein gebrochenes Herz einem gebrochenen Bein zum  Verwechseln ähnlich. Auch das zeigt die enge Wechselwirkung zwischen  Psyche und Körper, die übrigens auch ein einfaches Experiment  illustriert.

Gesundheitskompass: Können Sie es bitte kurz beschreiben?
Prof. Nickel: Ein  Versuchsleiter spielt ein virtuelles Ballspiel mit zwei Probanden.  Jeder drückt eine Taste, um den Ball an den Nachbarn weiter zu geben.  Das geht eine Weile im Dreieck reihum, bis der Leiter eine Person  auslässt und der Ballwechsel nur noch zwischen zwei Personen  stattfindet.
Gesundheitskompass: Der Versuch simuliert also eine Mobbing-Situation?
Prof. Nickel: Richtig. Und das Schmerzzentrum der gemobbten Person reagiert, als  hätte sie eine körperliche Verletzung. Das ist die physiologische  Erklärung, warum wir seelische oft als körperliche Schmerzen wahrnehmen.
Gesundheitskompass: Etwas schlägt uns auf den Magen, bereitet uns Kopfzerbrechen, macht uns Bauchschmerzen.
Prof. Nickel: Genau, der Volksmund beschreibt diese Verknüpfung, sie ist allgemein bekannt und inzwischen wissenschaftlich belegt.
Gesundheitskompass: Wie wirken sich soziale Faktoren auf das Schmerzempfinden aus?
Prof. Nickel: Denken Sie an den Geburtsschmerz, für den viele Frauen hohe Werte  angeben dürften. Und trotzdem kommen nicht wenige ohne Medikamente aus.  Die Schmerzwahrnehmung wird durch mehrere andere Faktoren gedämpft,  unter anderem durch die Anteilnahme des Vaters und der  Geburtshelferinnen. Die Gebärende wird gelobt und bekommt Zuspruch  während der Wehen. Ihr Schmerz wird von der Umgebung wertgeschätzt und  dadurch von ihr selbst als weniger schlimm wahrgenommen.
Gesundheitskompass: Wäre Migräne gesellschaftlich geachtet, ginge es einem damit besser?
Prof. Nickel: Das ist sehr verkürzt, aber im Kern richtig. Viele Schmerzpatientinnen  und -patienten haben das Gefühl, als Mitglied einer Gemeinschaft zu  versagen, weil sie dem Schmerz ausgeliefert und nicht mehr wie gewohnt  leistungsfähig sind. Ein Teil der Therapie kann sein, das  Selbstwertgefühl und das Bewusstsein zu stärken, nach wie vor ein  wichtiger Teil der Gesellschaft zu sein. Schmerz ist nichts, für das man  sich schämen muss.

Gesundheitskompass: Gibt es eigentlich kulturelle Unterschiede im Schmerzempfinden?
Prof. Nickel: Ein Indianer kennt keinen Schmerz, an diesem Spruch ist sicherlich ein  wahrer Kern. Es gibt Kulturen, in denen es verpönt ist, Schmerz zu  zeigen und andere, die ihn geradezu zelebrieren. Denken Sie an  Klageweiber in südlichen Ländern, die den seelischen Schmerz der Trauer  als ein kollektives Ereignis zum Ausdruck bringen. In Europa gibt es ein  Nord-Südgefälle, der Norden erträgt Schmerz stoischer als der Süden,  aber ob der Schmerz individuell auch als weniger stark wahrgenommen  wird, das lässt sich nicht sagen.
Gesundheitskompass: Bis zu einem gewissen Grad haben wir es in der Hand, dem Schmerz nachzugeben.
Prof. Nickel: Ja, da wären wir wieder beim Fakir. Wir müssen nicht zwangsläufig die  Kontrolle abgeben, sondern können mitbestimmen, ob wir den Schmerz  kontrollieren oder er uns.

Gesundheitskompass: Verschwindet Schmerz, wenn wir ihn kontrollieren?
Prof. Nickel: Er verliert an Bedeutung und kann dadurch ganz aus unserem Bewusstsein verschwinden, wir haben keinen Schmerz mehr.
Gesundheitskompass: Wie gehen Sie selbst mit akuten Schmerzen um? Sind Sie sparsam mit Medikamenten?
Prof. Nickel: Ja, es ist einen Versuch wert, erst einmal in sich hinein zu hören und  sich mit etwas Schönem abzulenken, bevor man in die Apotheke oder zum  Arzt geht. Bei ernsten Erkrankungen und bedrohlichen Beschwerden ist das  natürlich keine Lösung. Es gilt immer sich selbst kennenzulernen und in  Erfahrung zu bringen, was einem selbst bei Schmerzen wirklich hilft.  Ist dies ein Medikament, das bei sporadischen Schmerzen eingenommen wird  und gut hilft, prima.
Gesundheitskompass: Sollte man so lange wie möglich warten, bis man eine Tablette schluckt?
Prof. Nickel: Es ist kein Verdienst oder ein Beweis von Stärke, Schmerz möglichst  lange auszuhalten. Wenn er seine Funktion als Warnsignal erfüllt hat,  gibt es überhaupt keinen Grund, ihn nicht abzuschalten. Und öfter als  viele denken, reicht dazu ein Spaziergang oder ein nettes Gespräch.
Gesundheitskompass: Professor Nickel, vielen Dank für das Gespräch!